Фелинологический форум Западная Сибирь
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Фелинологический форум Западная Сибирь

Форум для общения заводчиков, фелинологов, руководителей клубов и фелинологических отделений.
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Кот крипторх. Кто виноват и что делать?

Перейти вниз 
Участников: 2
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 1701
Дата регистрации : 2013-12-09
Откуда : Сургут, ХМАО

Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Кот крипторх. Кто виноват и что делать?   Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 EmptyЧт Янв 23, 2014 1:52 pm

Первое сообщение в теме :

Эта тема возникла из переписки с владельцем кота, который был приобретен в качестве домашнего любимца - на условии стерилизации в возрасте 7-9 мес.
Коту были вынуждены делать полостную операцию в связи с тем, что он был признан крипторхом во время проведения кастрации в Пыть-Яхе.
Владелец кота обратился к заводчику. который в свое время порекомендовал приобретение этого кота у другого заводчика с пояснениями по данной ситуации. Получил направление к ветеринару, услугами которого пользуется заводчик, для проведения операции по удалению семенника из брюшной полости.
Стоимость операции, проведенной в клинике КОТ и ПЕС составила более 4 тыс. рублей, что вызвало удивление и недопонимание со стороны владельца кота и просьбу возместить расходы понесенные в связи с операцией.


Добрый день.
Давайте тоже по-порядку:

Цитата :
1. Операция по удалению 1 семенника была выполнена в г Пыть-Ях, полостные операции в Пыть-Яхе не проводят

Операцию, после установления факта крипторхизма нужно было проводить в ОДНОЙ клинике от начала до конца. Встречаются случаи, когда кот "становится крипторхом" на столе у вета, яичко не сложно упустить в брюшину, при определенных условиях. Это не обвинение, а объяснение последовательности действий. В данную минуту, подтвердить, что кот был крипторхом до того, как Его принесли на операционный стол, не может никто.
В Пыть-Яхе делают полостные операции. Не далее как неделю назад еще делали, насколько мне известно. Однозначно делают в Нефтеюганске, это рядом с Вами.

Цитата :
2. "Что касается его отца, то от него это единичные случаи" - что значит еденичные случаи?! такой кот должен быть сразу выведен из разведения! либо покупатели должны быть, по-крайней мере, предупреждены о последствиях!
   Сейчас кот - любимец семьи, но когда шел выбор котят он таковым не являлся и варианты другие были..покупатель должен владеть информацией. Если такие случаи выявить трудно, то тогда-то и наступает ответственнось питомника/клуба.. Может быть для вас сумма 15 тыс - ерунда, но    для большинства населения - нет. Так могут говорить только недобросовестные клубы или питомники, которым безразлична их репутация.

Причин крипторхизма может быть много, от механической травмы в паховой области, до генетических (неразвитый семенник, маленького размера т.н. "блуждающий семенник"), какая причина установлена у Вашего кота?
Говорить о генетической без исследования комплекса причин, по меньшей мере, не корректно. Частота регистрации данного признака у котов в норме 0.2 - 4%.
Конкретно от кота, который является отцом Вашего кота, эта патология в потомках встретилась 3 раза (два раза сыновья, один раз внук). Коту уже более 4 лет. Частота возникновения признака минимальна и поскольку причин возникновения может быть очень много, говорить о генетической патологии нельзя.

Цитата :
3. "Клуб и питомник не несет ответственность за скрытые дефекты" - так могут говорить только недобросовестные клубы или питомники, которым безразлична их репутация

Диагноз крипторхизм, может быть окончательно поставлен в возрасте более 10 мес, и даже до года семенник еще может опуститься в мошонку.
Это скрытая патология, которая может возникнуть из-за огромного количества факторов, включая и механическую травму, которую могли нанести коту Вы, Ваши дети, сам кот неудачным падением и т.д.
Клуб на случаи крипторхизма у животных ответственности не несет. На момент осмотра диагноз крипторхизм не ставится в виду малого возраста животного.
Заводчик так же не несет ответственности за случаи крипторхизма у кота, проданного не в разведение, поскольку крипторхизм - патология ТОЛЬКО для котов-производителей, и в связи с этой патологией кот не может быть допущен в разведение.

Цитата :
4. Цитирую слова Эллины во время телефонного разговора: "Конечно, мы возместим вам все расходы на данную операцию, мы никого не "кидаем""

Телефонные разговоры не являются подтверждением в данном случае. Операцию коту в любом случае нужно было производить, не зависимо от разговоров с человеком, который не является ни заводчиком Вашего животного, ни официальным лицом клуба, ни ветеринарным врачом. Решения о проведении операции в вашем конкретном случае, этот разговор не мог изменить, возможно Вы выбрали бы другую клинику. Но это уже из области предположений.

Цитата :
5. Договор нам не выдан, заключения с ветклиники нет, но вы прекрасно знаете, что операция была проведена в "Зооветцентре" врачом Филиппом, см чек... метрика есть.

Не зависимо от того, какого врача Вы выбрали, операцию необходимо было произвести. И на момент операции это был Ваш кот, уже более 6 месяцев, и Ваша ответственность. Вы выбрали клинику, врача и соответственно понесли расходы.
Расходы могли быть разными в разных клиниках.

Цитата :
6. Мы переживем трату 4530 руб, дело даже не в деньгах. Пусть это будет на вашей совести. Просто всегда очень неприятно сталкиваться с недобросовестным отношением. Теперь я понимаю, что на репутацию клуба/питомника вам наплевать, но я постараюсь информацию до людей донести.

Дело не в совести, а в мере ответственности по отношению к живому существу, владельцем которого Вы являетесь.
Крипторхизм патология, которая может быть и врожденной и приобретенной и в любом случае это полостная операция. Кастрация кошки тоже полостная операция, такая же. И это не является причиной обращения к заводчику по поводу перерасходования средств на кастрацию животного.
Операцию нужно было делать в любом случае. Причиной того, что семенник оказался в брюшной полости могут быть:
- неудачно проведенная операция кастрации
- недоразвитие семенника т.н. "блуждающий семенник"
- травма в паховой области
- инфекционные заболевания
- и т.д.
Без точной дифференциации причин патологии, говорить о чьей-либо вине нельзя.
Надеюсь на скорейшее выздоровление Вашего животного.

А для всех участников данной дискуссии:
- обязательно оформлять договор передачи животного, где прописывать условия передачи.
- включить в договор пункт: за скрытые патологии, которые не диагностируются при актировке или на момент передачи (в том числе возрастные изменения суставов, крипторхизм у котов, ПКД, патологии сердца) заводчик ответственности не несет, все дополнительные генетические исследования, анализы, и обследования, не входящие в перечень стандартных исследование государственного ветеринарного учреждения перед прививкой, до приобретения котенка, проводимые по требованию приобретателя, проводятся за счет приобретателя.
- отдельно рассматриваются случаи, когда патологии не совместимы с нормальным существованием животного, ведут к гибели животного или к невозможности участвовать в разведении для животных, приобретенных в качестве племенных. Каждый случай рассматривается индивидуально, для племенных животных, имеющих подтвержденный диагноз, возможна адекватная замена или возврат части стоимости до РЕТ класса. Для животных, приобретенных в качестве РЕТ, в случае гибели  от врожденного заболевания, подтвержденного клиническими исследованиями, возможна адекватная замена на животное в качестве РЕТ по согласованию с заводчиком.
- требовать от приобретателя внимательного ознакомления с договором передачи животного и инструкцией, размещенной на метрике животного.



--
С уважением, Юлия Лаптева


Последний раз редактировалось: Admin (Чт Янв 23, 2014 10:23 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://grandcat.forum2x2.ru

АвторСообщение
Admin
Admin



Сообщения : 1701
Дата регистрации : 2013-12-09

Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кот крипторх. Кто виноват и что делать?   Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 EmptyЧт Янв 23, 2014 8:39 pm

Крипторхизм у собак и кошек.
Автор: M. Memon, A. Tibary. 2001. (пер. с англ. Кузнецов В.С.)

Для разведения можно использовать только тех самцов, у которых в мошонке присутствуют оба семенника. Некастрированных самцов, у которых в мошонке отсутствуют оба семенника, называют билатеральными (двусторонними) крипторхами. Если один семенник присутствует, то такое животное считается односторонним крипторхом. Термин «крипторхизм» означает «скрытый семенник».
Односторонний крипторхизм встречается значительно чаще, чем двусторонний. Владельцы таких животных часто интересуются: «Как долго можно ждать, что семенник опустится?». В норме у собак семенники опускаются в мошонку примерно через 10 дней после рождения.
Некоторые владельцы крипторхов могут сообщать об «исчезновении» семенников из мошонки. У новорожденных котят и щенят семенники очень маленькие, мягкие, они могут свободно перемещаться из мошонки в паховый канал и обратно, особенно когда щенок/котенок находится в стрессовой ситуации.
Рекомендуется ожидать до 6-месячного возраста кота или кобеля, прежде чем окончательно подтвердить крипторхизм. Смысл ожидания в том, что у большинства собак к 6-месячному возрасту закрываются паховые кольца, перекрывая путь для движения семенников из брюшной полости в паховый канал.
Крипторхизм – это наследуемая (аутосомальная рецессивная) аномалия у собак. Случаи крипторхизма у чистопородных инбридных собак наблюдают значительно чаще, чем у беспородных. Сообщалось о преобладании крипторхизма среди отдельных линий инбнридных кокер-спаниелей и цвергшнауцеров.
У крипторхов часто регистрируются и другие врожденные аномалии, такие как пупочная и паховая грыжа, вывих надколенника, проблемы с пенисом и препуцием. Неопустившийся семенник имеет тенденцию к неопластическому перерождению (наиболее распространены сертолиомы и семиномы). Риск такого перерождения у крипторхов в 9-14 раз выше, чем у собак с нормальными семенниками.
Пока нет доступной информации, подтверждающей наследственную природу крипторхизма у кошек. Некоторые врачи утверждают, что крипторхизм котов – наследственная патология, поскольку это установлено у других домашних животных.
Спермообразование у односторонних крипторхов возможно, тогда как двусторонние крипторхи обычно стерильны. Для образования нормальной спермы семенники должны находиться в мошонке, где температура на 4-5 градусов ниже температуры тела. Поэтому односторонний кот-крипторх может оплодотворить кошку во время течки. Крипторхизм не влияет на продукцию тестостерона. Поэтому большинство крипторхов демонстрируют сексуальную активность и эрекцию.
Неопустившиеся семенники относительно малы, и при гистологическом исследовании обнаруживают уменьшение диаметра семявыносящих канальцев на 60% по сравнению с нормальными семенниками. У котов-крипторхов тестостерон образуется в достаточном количестве для сохранения типичных вторичных половых признаков, включая характерное поведение (мочевые метки, агрессивность, едкий запах мочи).
У собак мелких пород крипторхизм встречается гораздо чаще, чем у крупных. Вероятность крипторхизма у собак составляет 1,2-10% (в зависимости от породы). Чаще всего среди собак крипторхизм наблюдают у пуделей, померанцев, йорков, карликовых такс, чихуахуа, мальтийских болонок, боксеров, пекинесов и английских бульдогов.
У кошек вероятность крипторхизма оценивается, как 0,37-1,7%.
Диагностика.
Требуется визуальный осмотр и внимательная пальпация мошонки и области паховых каналов. Как всегда, мошоночный жир и паховые лимфоузлы могут имитировать неопустившийся семенник. Семенники, находящиеся в брюшной полости трудно идентифицировать пальпацией, в таких случаях их визуализируют с помощью УЗИ. С целью диагностики наличия семенника иногда рекомендуется использовать тест стимуляции человеческим хорионическим гонадотропином или гонадотропин-рилизинг гормоном для индуцирования определяемого подъема уровня тестостерона в крови. Можно использовать и коровий гонадотропин-рилизинг гормон. Стандартный протокол этого теста: измерение уровня тестостерона до и через 60 мин после инъекции гонадотропин-рилизинг гормона (2 мкг/кг или 50 мкг/собаку). Повышенный уровень тестостерона во второй пробе свидетельствует о наличии крипторхизма. У котов-крипторхов отличная диагностическая процедура – обследование пениса на наличие «колючек». Эти тестостерон-зависимые колючки атрофируются в пределах 6 недель после кастрации.
Лечение.
Кастрация является лечением выбора при крипторхизме. Как было сказано выше, крипторхизм собак является наследуемым заболеванием, и кобелей-крипторхов нельзя использовать для разведения. У них повышен риск образования сертолиомы в неопустившемся семеннике. Может встречаться перекручивание семенного канатика семенника, находящегося в брюшной полости. Хотя это очень редкое явление, оно может быть причиной сильной абдоминальной боли и других осложнений. Оперативный доступ к неопустившемуся семеннику зависит от его локализации. Легко найти семенник, ориентируясь по семяпроводу. Для удаления неопустившегося семенника может быть использована лапароскопия.
Орхипексия, или хирургическое помещение семенника в мошонку не рекомендуется, хотя может быть успешно выполнено в ряде случаев. Kawakami et al. сообщили о плодотворных вязках сук с кобелями, которым ранее выполняли орхипексию. Было обнаружено постепенное улучшение качества семени, и 3 из 11 сук забеременели.
По правилам American Kennel Club кобелей-крипторхов нельзя выставлять, а попытки их лечения орхопексией признаются мощенничеством.
Наиболее распространенный метод лечения, не считая акупунктуры и траволечения, - это использование препаратов, улучшающих активность лютеотропного гормона, таких как хориогонадотропин и гонадотропин-рилизинг гормон, которые повышают выработку эндогенного лютеотропного гормона. В большинстве исследований сообщается об эффективности гормональной терапии по сравнению с контрольными группами крипторхов. Контроль за крипторхизмом осложняется необходимостью исключения из разведения самих крипторхов и, предпочтительнее, их матерей и сестер .
Вернуться к началу Перейти вниз
https://grandcat.forum2x2.ru
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 1701
Дата регистрации : 2013-12-09
Откуда : Сургут, ХМАО

Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кот крипторх. Кто виноват и что делать?   Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 EmptyЧт Янв 23, 2014 8:51 pm

И напоследок.

Шевченко Е.А. Президент МФА пишет:


Монорхизм, крипторхизм – одно яичко в мошонке или неопущение яичек (в возрасте более 10 месяцев).

Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 5

крипторхизм и монорхизм - это не страшная БОЛЕЗНЬ. ЗДОРОВЬЮ кота это не угрожает ни в коей мере. Это - племенной брак, по правилам почти всех известных мне систем. Смешно читать, что "заводчик отрицает наличие подобной болезни в генах родителей котенка" - можно подумать, он видел эти гены собственными глазами.
Неопущение одного или двух яичек в мошонку ("крипторхизм" - от слова крипта - скрытый и орх - яичко, или "монорхизм" - от моно - один и орх - яичко) - это наследуемый племенной порок для всех пород кошек, собак и т.п. Другой вопрос, что у генетики нет единого ответа, КАК именно передаётся этот порок. Скорее всего - это бигенное наследование. Т.е. один ген, обуславливающий К. или М. находится на хромосоме Y (кот), другой - на хромосоме Х у кошки. Ранее считалось, что именно кошка - "носитель" К. или М. , а страдают им коты (как гемофилия у людей). Но изучения Племенных книг показало, что кошка, дающая К. или М. от одного кота, даёт совершенно нормальных котят от другого. Вывод: не надо повторять вязки, результатом которых являются К. или М. Но кого именно исключать из разведения - кота или кошку - это вопрос. Ответ на этот вопрос - в Племенном положении клуба, где регистрируется котёнок.
С другой стороны - вы купили котёнка очень РАНО. Что от вас могли скрыть? В 2 месяца мало у кого из котов уже всё в порядке. Яички настолько маленькие, что найти-то их - проблема.
В цивилизованных странах продажа котят и щенков разрешена ТОЛЬКО с 3 месяцев.
Но надо иметь в виду, что М. и К. - ПОРОКИ только для ВЗРОСЛЫХ котов! Т.е. дефектом для получения оценок это будет считаться только с 10 (!) месяцев. Так что вы вполне можете выставляться по котятам или юниорам, и проблемы вас ожидают только в Открытом классе. Делать выводы до 10 месяцев - рано. Вполне возможно, что всё у котика нормализуется. Учитывая, что задержка в опущении семенников может иметь генетический характер и передаваться по наследству в различных формах проявления, следует обращать особое внимание на это отклонение при отборе котят с перспективой племенного разведения во избежание появления в потомстве крипторхов и стерильных котов(вышесказанное относится только к котам, отобранным для возможного дальнейшего племенного разведения).
Факторы, способствующие появлению крипторхизма, могут быть самыми разными. Например, слишком крупный размер яичка, из-за чего оно не может пройти наружное паховое кольцо или пройти паховый канал; слишком узкое отверстие пахового канала или сам канал слишком узок; короткий семенной канатик; недоразвитие мошонки или самого яичка. Эти аномалии могут возникнуть как вследствие нарушения эмбрионального развития, так и вследствие травмы, воспаления, даже перенесенного стресса. Интересен тот факт, что недостаток в корме каких-либо витаминов также приводит к развитию котов-крипторхов. Абсолютно точное наследование крипторхизма до сих пор не выявлено. Так как причин, которые провоцируют появление крипторхизма, очень много, то наследование имеет сложный характер. Пока нет доступной информации, подтверждающей наследственную природу крипторхизма у кошек. Определить в раннем возрасте крипторхизм у кота ОЧЕНЬ сложно. Редкие единичные случаи появления крипторхов в поголовье не требуют каких-то чрезмерных карательных мер, кроме, разумеется, выбраковки из разведения самого крипторха.
Недостаточно одного, и даже пары случаев от РАЗНЫХ кошек, чтобы кота вывели из разведения. Возможно определённая кошка, просто не подходит данному коту, их крови плохо ложатся. А при вязке с другим котом, всё будет нормально, это же генетика. Надо повторить вязку этой кошки другим котом, практика - критерий истины. И заводчик находится в постоянном поиске. Полно случаев, когда кошка родила первый помет, в котором у котенка было проблема. При этом в последующих пометах в другими котами такой проблемы уже не было. Потому заводчик, он же исследователь, пробует, экспериментирует, составляет пары, меняет их между собой. И добивается наилучшего результата.


Пишу для тех, кто покупает котов строго под кастрацию (без права на разведение):

Кот крипторх – обычный представитель всем нам привычных домашних котов. Единственное отличие крипторхов от обычных котов в том, что их семенники находятся не в мошонке, а в теле животного. Если в мошонке отсутствует один семенник, то это односторонний крипторхизм, если же отсутствуют оба семенника, то крипторхизм называют двухсторонним. При рождении у всех котят семенники находятся в теле и по мере роста и взросления кота (через непродолжительный период) опускаются в его мошонку. Если же до полугодичного возраста кота его мошонка пуста, то есть семенники не опустились в нее, то можно уверенно считать этого животного котом крипторхом. Крипторхизм наблюдается всего у 0,07 – 1,7 % котов. ЗДОРОВЬЮ кота это не угрожает ни в коей мере. У котов нормальным считается опущение яичек в мошонку в возрасте 3-4 месяцев. Хотя известны случаи гораздо более позднего выхода семенников (вплоть до 10 мес). И если кот продан как будущий кастрат, то смешно предъявлять хоть какие-то претензии заводчику после обнаружения такого дефекта у подросшего кота. Он потому и продается под кастрацию, что заводчик не может со 100%-ой уверенностью гарантировать полное отсутствие дефектов, которые выявляются порой только у взрослых котов. У него 1 яйцо, а после кастрации не будет ни одного, так что же тут волноваться попусту и брызгать пеной у рта, доказывая, что заводчик мошенник и питомник следует полностью закрыть, а всех питомцев сдать на мясо, ТОЛЬКО НА МЯСО, или усыпить. Питомник работает, причем работа питомника настолько сложна, что простым несведущим людям даже трудно себе представить эту работу. И порой бывает крайне обидно, когда эти несведущие люди пытаются влезть в эту работу, пытаться ею руководить, грозя пальчиком, мол, "я покажу заводчику Кузькину мать, я ему устрою....."


Последний раз редактировалось: Admin (Чт Янв 23, 2014 9:57 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://grandcat.forum2x2.ru
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 1701
Дата регистрации : 2013-12-09
Откуда : Сургут, ХМАО

Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кот крипторх. Кто виноват и что делать?   Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 EmptyЧт Янв 23, 2014 8:57 pm

Здесь приведены различные точки зрения на проблему крипторхизма котов, от исследовательских, до художественно-познавательных, но итог можно вывести следующий:
Проблема крипторхизма у котов мало изучена и процент появления в потомстве крипторхов настолько мал, а срок использования котов в качестве производителей составляет от 3 до 5 лет в среднем, что не позволяет статистически достоверно оценить возможные причины возникновения и процент передачи данной патологии в потомстве.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://grandcat.forum2x2.ru
его сиятельство гаральд




Сообщения : 196
Дата регистрации : 2013-12-09

Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Кот крипторх. Кто виноват и что делать?   Кот крипторх. Кто виноват и что делать? - Страница 2 EmptyПт Янв 24, 2014 11:09 pm

Юль, спасибо..как всегда по факту и очень поучительно.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Кот крипторх. Кто виноват и что делать?
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2
 Похожие темы
-
» 2 декабря 2015, г. Екатеринбург, Семинар для заводчиков "Болезни суставов: кто виноват и что делать?"
» Жирный хвост. Что делать?
» Моя кошка номинирована на Бест ин шоу. Что делать?
» Моя тема исчезла. Почему? И что мне делать?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Фелинологический форум Западная Сибирь :: Ветеринарная академия :: Течки, вязки, роды, кошачья неонатология-
Перейти: